Новая стратегическая инициатива Государственной Думы России

Интервью депутата Госдумы РФ, Председателя Высшего экологического совета ГД РФ Роберта Искандровича Нигматулина редактору петербургской газеты "Общество и Экология".

Уважаемый Роберт Искандрович, вчера в Гербовом зале Государственной Думы России состоялась презентация Межфракционного депутатского объединения "Стратегия будущего". Это здоровая инициатива. Я специально примчался из Петербурга на это мероприятие. Какие основные цели и задачи будет решать данное объединение?

-Основные цели можно сформулировать следующим образом. При принятии большого количества законов, которыми мы в Госдуме заняты, необходимо не потерять базовые стратегические цели, базовые характеристики нашей страны, их нельзя терять. Если такие стратегические цели теряются или перестают их замечать, то происходит накопление ошибок. Это может привести к серьёзным деформациям в нашем обществе. В Межфракционную депутатскую группу вошли депутаты, ведущие ученые РАН, деятели культуры. Мы хотим разработать документ, который бы и определял такую стратегию. Это будет небольшой документ, квинтэссенция того, что мы знаем, что мы изучили - если знаешь стратегические цели, то их можно сформулировать достаточно коротко.

-Не станет ли это Объединение только лишь московской инициативой? Предполагается ли связь с регионами, в частности, с Петербургом?

-Конечно. Мы бы хотели, чтобы все регионы принимали участие. У нас среди депутатов уже есть представители различных регионов. Я, не отказываясь от своего московского состояния, являюсь президентом Академии Наук Республики Башкортостан, уфимского научного центра РАН. Есть представители с Камчатки.

-Депутат Дорогин.

-Да. Поэтому МДО "Стратегия будущего" не является чисто московским объединением.

-То есть, предполагается продвижение информации в регионы и получение информации оттуда, живая обратная связь?

-Да, конечно!

-Для налаживания механизма чёткой работы было бы неплохо укрепить Объединение конкретными делами, например, провести Парламентские слушания. Готовятся ли таковые по обозначенным Вами темам, о которых Вы говорили вчера на презентации: экология, энергетика, экономика и Концепция устойчивого развития в целом?

-Конечно, мы должны будем такие слушания провести. Сначала я бы все-таки хотел поработать над документом, который предъявим и депутатам и обществу.

-Что раньше: документ или парламентские слушания, куда были бы приглашены люди со своими наработками?

-Я думаю, что сначала надо подготовить тезисы о том, что же главное? Стратегия - это не на 100 лет вперёд, на 100 лет вперёд всего не скажешь, тем более в наше время. Стратегия - это некий вектор, показывающий направление движения, чтобы при разработке конкретных законодательных актов и постановлений он не менялся. Базовые ценности: что является главным в экологии, развитие энергетики на ближайшее десятилетие, атомная энергетика - будет она такой, не будет? На газ ли ориентироваться, на уголь? Вот, что является важным. То же самое и для экономики. Решение крупных проблем - вот задача нашего движения.

-Каково Ваше видение обстановки в России и политики Президента В.В.Путина? Общая поддержка от "Стратегии будущего" есть…

-Моё положение, как академика, обязывает помогать власти. Я и сам вхожу во власть, но мой социальный статус - помогать той власти, которая имеется. Наша помощь не в том, чтобы провозглашать поддержку, хотя это само собой, а помогать власти находить и уточнять свои ориентиры с позиции стратегических долгосрочных целей и базовых ценностей.

-По обстановке в России скажете, или это долгий разговор?

-Это, конечно, долгий разговор. Мы видим определённый позитив, но не нужно его переоценивать. Мы все-таки выбираемся из ямы. В то же время страна находится под угрозой серьёзных проблем. Началось чувство стагнации этого прогресса. Фактически нет роста энергопотребления, хотя сейчас провозглашается рост экономики, но ещё В.В.Леонтьев сказал, что, если хотите удостоверится о состоянии производства, то посмотрите, как идёт энергопотребление. В сельском хозяйстве энергопотребление упало на 20 %. То же самое, железнодорожные перевозки. Общая идея такова, что нам нужно опираться на собственные ресурсы; основным инвестором должен быть народ, а не иностранный капитал. Имея достойную зарплату и идя в магазин - человек сам инвестирует свою страну.

-Очень чётко сказано. Так было при Иосифе Виссарионовиче.

-Не только при Иосифе Виссарионовиче. Основным инвестором Японии, США и других стран всегда был народ.

-Знакомы ли Вы с работами Л.Н.Максимова по ториевой энергетике?

-Да, да. Она очень перспективна. Заманчивые есть там преимущества, характеристики. Но есть там и свои проблемы. Я бы хотел в ближайшее время с этим более детально познакомиться.

-Знакомы ли Вы с Концепцией общественной безопасности "Мертвая Вода"? Слышали?

-Нет, я этого пока не слышал, поэтому комментировать не буду.

-Как Ваши отношения складываются с "Гринпис"?

-Со всеми позитивными движениями, которые исходят из "Гринпис" я всегда готов поддерживать отношения. В частности, Академия нашей Республики и уфимский научный центр оказывает поддержку Фонду дикой природы. Но в "гринписовских" акциях есть и те, которые направлены против развития производительных сил. На Земле уже 6 млрд. людей. Она может прокормить и больше, и наше экологическое благополучие связано с ростом нашего производства. Гармоничное производство может убирать ущерб от собственного производства плюс ущерб от нас самих, потому, что основной ущерб природе - это ЖКХ ( на 50 %), транспорт, энергетика. Без этого мы же не можем жить.

-Да, конечно.

-Это наши основные потребности. Одной из главных характеристик экологии является продолжительность жизни, здоровой жизни. Она там больше, где развито производство. Хотя, конечно, в целом люди должны гармонизировать свои потребности. Наш природно-климатический образ жизни требует гораздо больше затрат труда и в сравнении с другими мы будем жить скромнее. Но зато у нас есть преимущества - огромные территории, мы живем у себя на Родине. Кого это не устраивает - он может уехать в другую страну, но основная масса людей будет жить здесь. Мы можем гармонично жить в России с тем объемом населения, который есть сейчас, только благодаря развитой промышленности. Чтобы прокормить стольких людей ведь нужно удобрение, а удобрение - это энергия. Удобрение - это чистое электричество, это нефть и газ. Вложенную энергию из земли нужно компенсировать обратно.

-Я слышал от "Гринпис" критику в Ваш адрес, поэтому искал выход на Вас, чтобы убедиться и услышать от Вас либо согласие с ней, либо контраргументы. И вчера, и сегодня я услышал обратное тому, что говорит "Гринпис". Критиковать Вас только по ОЯТ - это одно, а когда Вы аргументы предъявляете - это другое.

-Высказывать противоположные точки зрения - это нормально, но дискуссии такого рода должны быть позитивны. Если повторять одно и тоже, что ОЯТ - это радиоактивные отходы и больше не воспринимать ни одного аргумента, которые говорят Вам научные работники, то тогда такой разговор тупиковый. Госдума выслушала все аргументы. Большинство поддержало. Мне приходится выступать перед разными аудиториями и у многих есть предубеждение по ОЯТ, но когда объясняешь, то народ понимает. К сожалению, основной стиль деятельности так называемых "пассионарных зелёных" - не выслушивать никаких доводов, клеить ярлыки, оскорбительные высказывания, а это не культурно. Нужно призвать их к тому, чтобы была определённая дисциплина дискуссии.

-Благодарю Вас за информацию. Желаю удачи.

-Всего доброго.

Беседовал и готовил интервью к печати
редактор Сергей Лисовский.