Росбалт, 04/06/2002, ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ 19:26

Модернизация по-российски. Последняя попытка

После того, как положительные последствия девальвации рубля и высоких цен на энергоносители для России практически полностью исчерпаны, наиболее актуальный вопрос - где искать внутренние источники развития российской экономики?
Ответу на этот вопрос был посвящен доклад директора Экспертного института Российского союза промышленников и предпринимателей Андрея Нещадина и руководителя политологических программ той же структуры Михаила Малютина "Модернизация по-российски", обсуждение которого прошло в Московском фонде Карнеги. По мнению экспертов, таким ответом является качественная и органическая модернизация российской промышленности, невозможная стихийно, без сознательного проведения "определенной промышленной политики" совместными усилиями государства и частного капитала.

По словам Андрея Нещадина, реальный рост российского ВВП в текущем году составит не более 3-3,5%. Эта цифра значительно уступает показателям Казахстана (9%), Украины (8%), Китая (около 10%). "Чтобы хотя бы оставаться на месте, нам придется бежать", - отметил директор Экспертного института РСПП. Известно, однако, что нефтекомплекс и сырьевики способны обеспечить лишь 2,6-3,2% прироста ВВП.

Для того, чтобы добиться большего, необходим выход на качественно новые технологии, позволяющие производить конкурентоспособную продукцию. Сейчас видны лишь 6-7 таких базовых направлений - уже даже не отраслей - промышленности, среди которых - биотехнологии, композитные материалы, high-tech и IT-технологии.

"Попытка восстановить все наукоемкие технологии по тому типу, как это было в Советском Союзе, на сегодняшний день для России совершенно финансово неподъемный вариант, - полагают эксперты. - Поэтому придется определиться с теми технологиями и разработками, которые страна сможет поддерживать и развивать в дальнейшем, имея в виду наличие оборудования, кадров и заделов, которые могут быть реализованы".

При этом именно государство является в России главным потребителем наукоемких технологий и техники, а также собственником таких производств. Оно же, как правило, и продвигает российскую научную продукцию на мировые рынки. Этим и определяется необходимость проведения государственной промышленной политики.

Основным источником инвестиций в наиболее перспективные проекты должны стать, по словам Андрея Нещадина, интегрированные бизнес-группы, среди которых как всем известные мегахолдинги, так и менее "раскрученные" объединения предприятий и промышленников в различных сферах экономики. Направлять же и контролировать этот процесс должно государство, поскольку необходимость инвестирования в высокотехнологичные и информационные направления очевидна, к сожалению, далеко не для всех бизнесменов.

По мнению экспертов РСПП, в стране уже имеются необходимые для модернизации средства. Финансовые ресурсы частного капитала сопоставимы с государственными. Можно говорить об относительном укреплении вертикали власти и соответствующем росте ее предсказуемости как для внешнего мира, так и для собственного населения. В обществе понемногу складываются довольно влиятельные корпоративные структуры, начинающие активно отстаивать свои интересы - Торгово-промышленная палата, Союз российских городов, крупные бизнес-структуры и т.д. Наконец, большинство социологических исследований показывает, что значительная часть россиян (кроме совершенно нищих и жителей регионов социального бедствия) относительно удовлетворена своим нынешним положением, но хотят большего.

Дело, однако, не только и не столько в деньгах. Задача модернизации российской экономики сталкивается с глобальными проблемами, предполагающими опять-таки комплексное решение путем проведения целенаправленной государственной политики. Так, численность населения России стремительно сокращается. Ситуация в некоторых регионах настолько катастрофична, что позволяет ряду экспертов уже сейчас говорить о "потере", например, Дальнего Востока, активно заселяемого китайцами. При этом руководство страны выступает с инициативами, практически закрывающими въезд в Россию для сотен тысяч желающих сделать это соотечественников - взять хотя бы новый закон "О гражданстве РФ". Понять эту логику невозможно.

Россия испытывает явный недостаток рабочей силы в некоторых отраслях промышленности, ее переизбыток - в отдельных субъектах Федерации, однако вертикальная и горизонтальная мобильности населения (то есть возможность повысить свой социальный статус, получив хорошее образование или профессию, и найти применение своим силам, поменяв место жительства) практически отсутствуют. Здесь государство также ничего не предпринимает.

Кроме того, заметил Андрей Нещадин, некоторые отрасли промышленности, в особенности те, что способны обеспечить стране прорыв на мировой рынок, начинают испытывать настоящий кадровый голод. Причина этого - государственная система высшего образования при рыночном выборе специальности. То есть, студент самостоятельно выбирает себе будущую профессию и получает ее за государственный счет, исходя главным образом из соображений престижности и будущей "денежности".
Результат налицо: до половины новоиспеченных юристов и экономистов, особенно в провинции, не могут найти работу по специальности. Кое-где высшее экономическое образование требуют уже и от обычного продавца в супермаркете. В то же время ощущается острая нехватка квалифицированных рабочих и инженеров.

Особую проблему представляет "утечка мозгов" - Россия является "кузницей кадров" для всего мирового сообщества, ничего не получая взамен. Необходимость изменения этой ситуации очевидна, но о замыслах государства в этом плане ничего не известно. К сожалению, это же относится и к корпорациям, что вдвойне удивительно. Еще одну проблему представляет формирование слоя очень бедных людей (10-15% от общей численности населения), не верящих ни в какое светлое будущее ни для себя, ни для своих детей.

Но самое настораживающее - то, что и предприниматели, и руководство страны, по-видимому, весьма довольны нынешней "стабилизацией" и не требуют немедленных реформ. Действительно, до очередного "дефолта" как будто далеко, зарплаты и пенсии бюджетникам худо-бедно, но выплачиваются, денег в федеральном бюджете хватает пусть не всем, но почти на все. Чего же еще надо? Стоит ли рушить эту хоть и убогую, но все же стабильность, ради погони за "мировым паровозом", погони с неизвестным финалом?
Хотя недавний "разнос", устроенный Президентом страны Правительству за слишком низкие темпы экономического роста в прогнозах на будущий год, свидетельствует о том, что лидер страны склонен скорее утвердительно ответить на последний вопрос.

Отсутствию сформулированной государственной промышленной политики способствуют и специфически российские обстоятельства. По словам Михаила Малютина, крупные бизнес-структуры сталкиваются с великим множеством организационно-кадровых проблем - таких, как нехватка квалифицированных топ-менеджеров, неготовность к инновациям, зависимость бизнеса от "близких" отношений с региональными и местными властями, конкретными госчиновниками.

Хотя, по мнению ряда экспертов, это скорее не объективные, а субъективные проблемы "так устроенных" корпораций и "такого" госаппарата. Основная же часть населения России хочет того же, чего и в брежневские времена - жить в стабильном потребительском обществе. Именно таких "преобразований в интересах народа" ждет от все еще популярного Владимира Путина значительная часть россиян. Однако тащить только на своих плечах тяготы очередного "переходного периода" они (то есть мы) уже совершенно не согласны.

За последние полвека Россия как минимум два раза упустила свои шансы экономической модернизации. В 1960-1970-х гг. расплатой за "проедание" нефтедолларов стал системный кризис советской экономики. В 1985-1991 гг. дебаты о сроках и методах реформирования завершились распадом СССР, катастрофическим падением производства и ухудшением уровня жизни населения. Тогда советское народное хозяйство, производившее уникальную космическую, военную и прочую технику, оказалось не способно обеспечить свой потребительский рынок качественными товарами отечественного производства.

Как полагают эксперты РСПП, в ближайшие годы без значительного экономического роста у России есть все шансы оказаться на уровне даже не развивающихся стран, а много ниже, если вообще не развалиться. От того, смогут ли российское руководство, общество, предпринимательские круги подняться до осознания важности решения стратегических задач модернизации, во многом зависит дальнейшая судьба России как государства. Пока что подобного прозрения, увы, не наблюдается.

Яна Амелина, ИА "Росбалт". Москва



Материалы по теме:

31.05.2002 13:44 Российская элита аморальна. Россия подлежит ликвидации. Приговор окончательный?

ОБСУЖДЕНИЕ
06.06.2002 15:30 Запись оставил(а) Антон (Москва)

В Англия, в непростые её годы появилось молодёжное скаутское движение, создатель которого Баден Пауэлл преследовал только одну цель, это остановить убийство на полях сражений необученную молодёжь. Он создал систему подготовки ребят не только к суровым военным будням, но и в провседневной жизни. В России сегодня идёт настоящая война в промышленном производстве, где разваливающееся оборудование также приводит к многочисленным потерям прежде всего среди молодёжи. Для того чтобы повысить престиж работы ребят в промышленности, пора создавать свой промышленный скаутинг. Только свежие молодые силы смогут стронуть с места ржавеющую промышленность России. Как это сделать? В этом направлении уже наработан практический опыт. Посетите сайт www.detroit.ru/tuning/info/mishuk.php3 где в конце статьи приводится ссылка на сайт уникального молодёжного движения. О его работе был снят документальный фильм, который занял первое место среди участников стран СНГ на телефестивале "Санкт-Петербургский экран-98". Самое главное, что средства для своей работы они намерены зарабатывать собственными силами не залезая и без того скудный госбюджет. Пора протереть глаза и увидеть что уже наработано в плане оживления промышленной политики в России.


06.06.2002 16:56 Запись оставил(а) Николай (Москва)

Посмотрел я ссылку, которую дал Антон, и ссылку, которую он не дал :)) (вообще интересно - давать ссылку на страницу, на которой есть другая ссылка - и т.д.). К сожалению, Антон так и не понял, о чём идёт речь в данном тексте, а его ссылки (по моему мнению) - явная безграмотная самореклама...


06.06.2002 17:36 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Модернизация промышленности противоречит глобальным геополитическим планам. Руководство России несамостоятельно в выборе приоритетов экономического развития. Имитация активности, о которой идет речь в статье, не более чем туфта для любопытствующих о нашей неустроенности. Добыча и доставка западным и восточным потребителям российских полезных ископаемых, постепенное без катаклизмов вымирание стариков и дебилизация молодежи это наша гравная задача в свете общечеловеческих ценностей. Решить эту задачу в установленные сроки - наша святая обязанность перед человечеством.


06.06.2002 17:42 Запись оставил(а) nobody (SPb)

Так сказал глобальный прeдиктор? ;o)


06.06.2002 18:59 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Глобальный кто? Поподробнее пожалуйста! Мне кажется это была идея озвучена сначала поочереди несколькими премер-министрами Великобритании, а затем госсекретарем США М. Олбрайт. Это конкретные физические лица, выражающие интересы конкретных субъектов международного права.


06.06.2002 21:46 Запись оставил(а) Ротшильд (Сион)

Нободи! Откуда Вам стало известно о существовании Глобального Предиктора?


06.06.2002 22:37 Запись оставил(а) nobody (SPb)

Ну был тут один эколог в форуме :о)

Но я ссылку искать не полезу...


07.06.2002 03:30 Запись оставил(а) Ротшильд (Сион)

Ну и лентяй же ты, Нободи! И имя у тебя дурацкое. А тому экологу передай, что он прав - есть такая тайная структура под названием Глобальный Предиктор. А если точнее, то Глобальный надиудейский Предиктор, потому что наш клан не исповедует иудаизм, как догматическую форму религии. Мы не догматики, мы - прагматики, и будем ваших олухов опускать через механизм кредитования под высокий ссудный процент. Мой дядя Мишель Ротшильд правильно говорил: "Дайте мне управлять деньгами страны и мне наплевать на тех, кто создает её законы". Скажи честно, Нободи, что нам может кто-нибудь и что-нибудь противопоставить и создать альтернативную кредитно-финансовую систему без ссудного процента? Знаешь ли такие силы? У меня-то ответ есть, но мне важно твоё мнение... Сейчас у вас в России, в Питере проходит тусняк банкирчиков, это мелочевка. Учись делать бабки у Баруха - он туз, триллионер. Но и у нас тут на верхушке финансовой пирамиды сейчас несладко. Трясёт нас, Нободи, трясёт. Вот-вот можем завалиться - представляешь что в мире будет. Если бы ваши русские не были бы дурачками, то они давно бы защитили свою национальную валюту. А знаешь как? Нободи, пожалей меня, я ж тебе все секреты выдаю. Ну ладно, хрен с тобой, все равно ничего не сделаешь. Слушай Ротшильда! Надо напечатать рублей в пропорциональном отношении соответственно всей сумме производимых вашей страной товаров и услуг, чтобы было один к одному. Потом медленно вытеснить доллар из вашей финансовой системы. Нободи, вас сейчас имеют поганые америкосы, вы им платите просто так, только за то, что их доллары являются средством платежа в вашей экономической системе. Понял? Нободи, я сделаю тебя главным советником президента, ты только послушай доброго Ротшильда. Потом надо снизить ставку банковского процента до нуля или даже до минусовой степени, чтобы производители брали беспроцентные кредиты и запускали промышленность. Потом надо убрать почти все налоги и повысить заработную плату поголовно. Деньги в казну пойдут от того, что они появятся у населения и оно же начнет массово покупать товары и инвестировать своего производителя. Потом, надо запретить брать кредиты за рубежом - это делают только дебилы, а МВФ, пойми, Нободи, это тупое оружие разрушения экономики любой страны. Инвестор - это народ. Это главное. Потом я тебе расскажу, что делать дальше, чтобы модернизировать экономику. Ну как, тебе интересно?


07.06.2002 12:05 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Дороггой деденька Ротшильд!

Не пиши Нободи такие длинные письма и не зови в советники президента. Ему же лень будет искать нужный пункт в том плане, что ты ему напишешь. А может "у Вас продается славянский шкаф", или "вам нужен билетер".


07.06.2002 12:49 Запись оставил(а) Ребенок (Детсад)

Дядя Ротшильд. Мое детское сознание подсказывает что уж очень ты мне напоминаешь одного сумашедшего эколога по фамилии дядя Лисовский. И слова те же, и экспрессия. А главное объемы писанины совпадают.


07.06.2002 12:52 Запись оставил(а) Горис Бодунов (из глубин)

О, Господи! Опять псевдоэколог Лисовский нарисовался! Только имя сменил и место жительства ;))) "Глобальный пердиктор", понимаешь...

Да задолбала ваша "мёртвая вода" уже. Слизали вчистую с "Протоколов сионских мудрецов" и делают вид, будто что-то новое открыли. Плагиатом занимаетесь, господа!


07.06.2002 13:17 Запись оставил(а) Владимир (Санкт - Петербург)

С волками жить - не иметь сто друзей. Это по поводу мимикрии под вымышленные имена. Тема то проста - будут наши правители заниматся НАШЕЙ страной в плане ее модернизации в интересах своего населения или модернизация пойдет выборочная в интересах населения совершенно постороннего. А обсуждение глобальных теорий следует оставить философам. Дилетантизм в этом вопросе полезен только с точки зрения - самоутверждения и лечения комплекса неполноценности.


07.06.2002 16:40 Запись оставил(а) Абрам Моисеевич (Пенза)

Требую убрать изуверов, издевающихся над читателями, под псевдонимами ребенок и горис бодунов. Так могут делать только отпетые негодяи, подлецы и насмешники. Руки прочь от от товарища Лисовского! Он очень толково все объяснил нам по поводу Буша и Америки на одном из форумов. И если он появится здесь, то это будет замечательно. И не думайте, что если я еврей, то не имею права возвысить свой голос в защиту государства Российского. Подозреваю, что появление на форуме Ротшильда с его прагматичным взглядом - это не происки Лисовского, а настоящий Ротшильд. А таких, как горис бодунов и ребенок-зиденок надо гнать с форума в шею, пока не исправятся. Ишь ты, о Протоколах сионских мудрецов заговорили, говнюки. Это же шедевр по манипуляции сознанием толпы. А "Мертвая Вода" разоблачает всех политических невежд. Во как круто сказал. Жаль, что сионского мудреца Ротшильда не слушаете - ведь он прав: ростовщичество надо запретить!


07.06.2002 16:59 Запись оставил(а) Алиса (Зазеркалье)

Видела я этого товарища Лисовского - по-моему, он не в себе. А над убогими, как известно, издеваться грешно. Человеку, может, больше жить нечем, кроме как концепцией "Мертвой воды". У него, может, личная жизнь не сложилась, а Вы, уважаемый Борис Годунов, не хотите войти в его положение. Гуманнее надо быть, товарищи!

И потом, господину Лисовскому наверняка хорошо проплатили за PR этой "концепции". А коли все в жизни бедного эколога плохо, то хоть заработать дайте человеку!!!


07.06.2002 17:21 Запись оставил(а) Ребёнок (Детсад)

Дядя Абрам. Не кипятитесь, а то лопните. Дерьма будет... А если судить по степени ярости с которой Вы защищаете дядю Лисовского то вы явно одно и то же лицо.


07.06.2002 19:54 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Оъсуждение личностей - это очень занимательно (по времени) и безполезно (по сути).

Господа! По вопросу модернизации России есть предложения:

1. Запретить деятельность обрабатывающих предприятий, как расточительную и наносящую ущерб человечеству.

2. Высвободившиеся трудовые ресурсы принудить заниматся малым бизнесом, лучше всего торговлей.

3. Добывающую промышленность вывести из под юрисдикции государства и передать под внешнее управление сообщетву потребителей этих ресурсов. В крайнем случае, по их выбору, приличному государству или солидному бизнесмену.

4. Недовольных реформами, по закону, объявить экстремистами и лишить гражданства, без права получения любого нового гражданства, средств к сущетвованию, медицинской помощи и пенсионного обеспечения в старости и болезни.

5. Все прочие мировозренческие теории объявить антинаучными, а людей к ним причастных, объявить врагами человечества, с санкциями по п.4.

и так далее.

Интеллектуалы способные расширить сей перечень получат в награду от главного буржуина бочку варенья и корзину печенья.


07.06.2002 21:52 Запись оставил(а) Виктор (Псков)

А интересно как-бы сложилась сказка про Мальчиша-Кибальчиша если-бы у него дейсвительно была бочка варенья и корзина печенья7 Предал-бы его Мальчиш-Плохишь7 Может пора переписать эту сказку? Может благодаря этому мы и узнаем Главную Тайну буржуинов? Может стоит прислушаться к Ротшильду, может он действительно знает эту тайну?


07.06.2002 22:05 Запись оставил(а) Анна (Москва)

Люди, Вы ушли от темы. Вот, Владимир пытается всех вернуть к теме и делает очень умело, через гипертрофированную подачу информации. А Лисовского зря пытаетесь принизить - он недавно выступал в Совете Федерации по вопросам развития энергетики на конференции "Экологические проблемы энергетики..." Я, как журналистка там тоже была и записала на диктофон его выступление. Очень приличное выступление. Кстати, мне попалась его газета "Общество и Экология" - сделана профессионально, на высоком уровне. Её разбирали охотно и сенаторы и журналисты. Алиса, я понимаю, что у Вас свои виды на мужчин, но лично мне очень понравился внешний вид Сергея Анатольевича Лисовского. А вообще, друзья, мы что-то переборщили с Вами - обсуждаем Лисовского в его отсутствие, ведь, как я понимаю, его нет на форуме. Интересно, с чего все началось?


07.06.2002 22:16 Запись оставил(а) nobody (SPb)

2Anna:

Началось все с того, что он тут побывал (в форуме) и убедил всех в том, что лишь очень поверхностный и недалекий (м.г.) человек может сколько-нибудь серьезно относиться к его бредням.

К стати, Ваша отповедь Алисе, проявившей сочувствие к этому человеку, это косвенно подтверждает.


07.06.2002 22:19 Запись оставил(а) Ротшильд (Из Цюриха)

Продолжайте дискуссию, она мне нравится. Я допью чай и расскажу Вам, что надо делать дальше. Выйду на связь через пару часов. Пригласите к дискуссии побольше Ваших знакомых.


08.06.2002 00:11 Запись оставил(а) Валентина (Москва)

Кстати, по поводу т.н. "Мертвой воды" видела весьма любопытный сайт - http://www.rusbel.chat.ru/


08.06.2002 00:39 Запись оставил(а) Инна (Владивосток)

Валентина, благодарю Вас за подсказку. Спрошу у Вас, не обращались ли Вы к не менее любопытному сайту www.dotu.ru Мой знакомый брал оттуда информацию для защиты своей дипломной работы. Произошла сенсация.


08.06.2002 00:56 Запись оставил(а) Ротшильд (Цюрих)

Слабо поработали! Мало новой информации. Про сайт www.dotu.ru мне известно, как и о других. Это, конечно, о-го-го!!! Но, друзья, как с Вами обсуждать смысл той информации, если Вы ни разу туда не заглянули? Кроме Инны, конечно, и её друга. Я ушел, а вы продолжайте работать. Поищите на сайте www.dotu.ru нужную информацию. Там есть ключ к разгадке тайны будущего.


08.06.2002 12:56 Запись оставил(а) Николай (Москва)

Удивительно, что одна из самых серьёзных заметок на Росбалте по самой, пожалуй, важной проблеме для современной России вызвала у посетителей данного сайта лишь крайне дешёвый (хотя и обильный) базар... Отсюда вывод - в России почти нет людей, способных и желающих думать о стратегических проблемах страны, а не только о своих сиюминутных хотелках и примитивных эмоциях... Впрочем, если 90% присутствующих на данном Форуме - сотрудники Росбалта и их близкие знакомые (как мне кажется), то, конечно, данный вывод преждевременен - просто Росбалт как сайт тихо подыхает...


08.06.2002 16:42 Запись оставил(а) Алекс (Санкт-Петербург)

Во! Вздорили мы одно время с Николаем, но только он и сказал что-то стоящее. Прав он, дамы и господа. Разруха-то у нас, и впрямь, в головах, а не где-то ещё.


08.06.2002 16:46 Запись оставил(а) Алекс (Санкт-Петербург)

Во, опять же! Поторопился я хвалить Николая, не дочитав до конца. Нет, уважаемый, читатели сии - не сотрудники Росбалта. Просто на форуме сложилась этакая тусовка завсегдатаев. Насчёт же "подыхания" Росбалта - надеюсь - не дождётесь!


09.06.2002 15:03 Запись оставил(а) Николай (Москва)

Алексу: (От Юстаса :))) У меня лично ощущение, что после смены сервера сайт Росбалта как-то "поглупел" и "опровинциалился"... У Вас такого ощущения нет??


10.06.2002 09:49 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Анна из Москвы заподозрила меня в гипертрофировании фактов. Опровергать или подтверждать это подозрение занятие не имеющее перспективы. Понимание изложенных позиций может возникнуть полько на собственном опыте. Попробуйте сформировать любой инвестиционный проект в обрабатывающей (не пищевой) отрасли и получить на него инфестицию внутри или вне страны.

Анализ причин провала на этом поприще, уверяю вас всех, приведет имено к изложенным мной позициям.

Мной еще оставлена за рамками рассмотрения тема демографической войны против России, как не вписывающаяся в тему обсуждения. Можно подождать, когда Росбалт даст повод к дискуссии на эту тему, а можно зайти на www.ecodata.ru и там начать дискусиию по этому вопросу.


Противникам Лисовского добрый совет: необсуждайте его как личность, развенчайте саму теорию КОБ "Мертвая вода" подетально и ваша интеллектуально-нравственная составляющая центральной нервной системы получит удовлетворение от очередной блестящей победы.


10.06.2002 11:00 Запись оставил(а) Геннадий (Украина)

Ха... Владимир, блестяще! Именно в попытке развенчать КОБ "Мертвая Вода" у многих обломятся зубы - это ведь новая философия, направленная в будущее и он показывает все процессы, протекающие в обществе с целостных позиций. Там есть ответ и по модернизации вашей экономики.


10.06.2002 12:12 Запись оставил(а) Алекс (Санкт-Петербург)

Николаю :)) Росбалт, конечно, сейчас в состоянии лёгкого шока, как змея после смены кожи. Но это не беда, пройдёт. Поглупеть же можно только после хорошего удара по голове, а похоже все такие удары сейчас случаются в Москве. Вы, кстати, не были на Манежной?

10.06.2002 13:29 Запись оставил(а) Федор (Питер)

Геннадию: Уважвемый Геннадий! "Мертвая вода" сама по себе, может, и не так плоха. Но вот личности, проповедующие эту "философию", как-то подкачали - в лучшем случае, странненькие, в худшем - отпетые дебилы. Почитайте Виктора Ефимова - сами убедитесь. Если сие произведение не вызовет у вас гомерического хохота, советую обратиться к специалистам...


10.06.2002 14:40 Запись оставил(а) Нина (Выборг)

Как утверждает автор "Мёртвой воды" согласно русским сказаниям после окропления "Мёртвой водой" следует окропление "Живой водой". Именно о "Живой воде" ничего не говориться, в этом и вся проблема. В тоже время рецепт "Живой воды" есть, но Вы посетители "Росбалта" ни как не желаете разглядеть его. Пожалуйста ребята перестаньте заниматься склоками, напрягитесь, Россия в опасности. Желаю успеха.


10.06.2002 14:47 Запись оставил(а) Вася Пупкинс (Nowhere)

Уважаемая Нина!

Расслабьтесь, вы перенапряжены :)


10.06.2002 16:28 Запись оставил(а) Алиса (Зазеркалье)

Уважаемая Нина (он же Сергей Лисовский, насколько я понимаю)!

Думается мне, что если бы Россия была отдана в руки авторов "Мертвой воды", до "живой" они бы так и не добрались - погрязли бы в воровстве, коррупции и прочих прелестях жизни власть имущих. Так что забейти Вы на все эти концепции - работать надо, а не болтологией заниматься!


10.06.2002 17:46 Запись оставил(а) nobody (SPb)

Почему в будущем времени?

Мне тут приходило в голову заглянуть на их вольно или невольно рекламируемый тут сайт - так первое, что мне бросилось в глаза - это некоторое различие в изложении целей этих людей на русскоязычной и англоязычной страницах...


10.06.2002 18:33 Запись оставил(а) Ротшильд (Лондон)

Далеки вы от истины! Концепция "Мертвая Вода" - это единственное учение, направленное на спасение всего человечества и вытаскивание планеты из глубокого экологического и экономического кризиса. Это приходится признать даже нам здесь на Западе. При анализе того, что происходит в России мы видим, что самыми порядочными людьми являются те, кто освоил КОБу "Мертвая Вода". Эти люди уникальны по своей нравственной чистоте и могут уже сами лить Живую Воду, возрождая Россию. У нас на Западе такого пока нет, но, видимо, нам придётся учиться у русских концептуальных аналитиков, одними из которых являются В.А.Ефимов, В.М.Зазнобин, генерал К.П.Петров, О.В.Петров, В.А.Задерей, М.Н.Иванов, О.В.Лупаина, В.И.Коновалов, Д.В.Славолюбов, С.Г.Ерёмин, генерал Родионов, генерал Ткачев, сотрудник ФСБ Миронов, начальник кафедры В.В.Матвеев, журналист Парфенов, певец Захаров, искусствовед и юрист Крапивина, Дрекаловы, Сайдов, Кузьмичев, О.М.Яковлев, Остапенко и т.д., плюс ещё около 200.000 человек известных и не известных нам стратегов развития человечества. А потом, ведь есть ещё более 20 книг Внутреннего Предиктора СССР уровня КОБ "Мертвая Вода", например, "К Богодержавию", "Краткий Курс...", есть газеты "Закон Времени", "Мера за Меру", "Знание-Власть!", "Волжская Мера" и много других. Это российское движение развивается и за ним будущее. Мы здесь анализируем. Нободи, ты хоть и полный кретин, но я советую тебе со своими дружками все-таки прочесть КОБу "Мертвая Вода" и стать человеком! А тебе, Алиса из Зазеркалья, я советую не лгать, а то может кусочек ваты на голову упасть.

С уважением, Дэвид Ротшильд.


10.06.2002 18:38 Запись оставил(а) Вася (Питер)

Ротшильду.

Лисовский ты уже просто задолбал.


10.06.2002 20:27 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Правильно, Алиса!

Работать надо, а неболтовней заниматся. Примерно такое же задание получил Сизиф. Но у него выбора не было.

А если народу перестали нравится ваши наскоро сляпаные информационные фантомы, то вы или озаботьтесь более изящными способами обирать народ, или не обижайтесь на непослушание.


11.06.2002 00:58 Запись оставил(а) яна (ню-йорк)

Готовтесь, люди, лучше к войне с американцами. Бушевская Америка очень напоминает Гитлеровскую Германию по жуткой истерии, по расизму, по тому, какое неимоверное количество денег идет Пентагону. Вся экономика в Штатах сидит в дерьме, а военные компании процветают. О России пишут грязную ложь в газетах (это к тому, как по-"братски" обнимались Путин и Буш)и всё время орут, как они всех к ногтю прижмут, начиная с Ирака. Жуть.


11.06.2002 11:50 Запись оставил(а) Владимир (Санкт-Петербург)

Яна, вы зря так нервничаете. Война идет уже давно с 1975 года. Идет война во исполнение меморандума безопасности NSSM-200. США воюет против приблизительно 15 суверенных государств. Активная фаза военных действий против России начата в 1991 году. Способ ведения войны - информационно - психологическая агрессия. Средства ведения войны - СМИ, аналитические провокации, экономические и финансовые фантомы, купленные и перевербованые представители национальной политической элиты. Цель войны - возможность свободного распоряжения ресурсами страны, уничтожение обрабатывающих производств, демографическая коррекция населения до 50 000 000 человек.

В цивилизованных странах эти мероприятия называют - глобализация, им виднее.


11.06.2002 13:38 Запись оставил(а) nobody (SPb)

2Yana:

В любом случае не повредили бы ссылки на помянутые публикации.


11.06.2002 17:49 Запись оставил(а) Владимир (Санкт - Петербург)

nobody (SPb)

Уважаемый, воспользуйтесь поисковиком по контексту, и у Вас все получится. В случае неудачи я Вам все ссылки готов прислать по почте.


11.06.2002 18:11 Запись оставил(а) nobody (SPb)

Киркин, меня интересуют факты о которых говорит Яна. Отнюдь не Ваши экологические домыслы.


12.06.2002 00:43 Запись оставил(а) яна (ню-йорк)

Nobody, какие факты вам нужны? Ну подпишитесь на New York Times или смотрите CNN. Вам мало того, что американцы обложили Россию, как медведя в берлоге, своими военными базами? На Аляске сейчас строится мощнейшая следящая станция, а Путин в ответ выводит таковую с Кубы. Вы что, верите всем этим дешёвым разговорам о "партнерстве"?

Недавно вышла в печать книжка бывшего посла в России Строба Талботта, о его работе во времена Ельцина. Вот как он цитирует Клинтона:"Мы ни в коем случае не должны забывать, что Ельцин-пьяница для нас гораздо выгоднее, чем Ельцин-трезвый." И заканчивает:"Отношения между Бушем и Путиным, к счастью, складываются как продолжение того, что было между Клинтоном и Ельцином"


12.06.2002 13:03 Запись оставил(а) Комментатор (Вильнюс)

Господи!Ну неужели кто-то из присутствующих верит в светлые чувства между государствами? У нас в Литве каждодневно СМИ поливают помоями Россию.Представители НАТО открыто при посищении говорят, для каких целей принимают новых членов.А у вас-как в той пословице-плюнь в глаза,скажу божья роса!


12.06.2002 13:51 Запись оставил(а) Алиса (Зазеркалье)

Владимиру: Я не совсем поняла, что значит "ваши информационные фантомы" - Вы считаете, что "держу" одно из российских СМИ?!

В любом случае, хочу отметить, что большинство информационных ресурсов у нас в стране пока что бесплатные, и ВЫ можете выбрать любой Вам приглянувшийся, либо вообще их игнорировать. Если же Вы зашли именно на этот сайт, значит, что-то в нем для Вас полезное есть. Я сама бываю на многих форумах и согласна, что форум "Росбалта" не отличается высоким уровнем интеллекта большинства посетителей, но обвинять в этом информагентство просто смешно - они же не могут просто отключить "неугодных" читателей.
Итоги подводит каждый самостоятельно.